Cercle des Camarades de la Culture et de la Politique
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Uranium
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Inscrit le : 18 Jan 2007
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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Sam 3 Fév - 19:39

Un complexe d'infériorité? Ah ah ah, tu te prends pour Freud?! Je ne vois pas pourquoi j'en aurais un, tout ce que je fais je le réussis... Sache que c'est plutôt toi qui a un problème... Je ne me sens systèmatiquement pas insulté, mais trop c'est trop. Et ne me dis pas que "lycéen pseudo scientifique" c'est pas une sorte d'insulte...
Tu ne devrais pas parler de complexe de supériorité masqué en complexe d'infériorité, tu es bien placé pour le savoir.
Dans la deuxième partie de mon texte, tu te prends pour Socrate (cf les contradictions). La skizophrenie te guette...
Tu dois en effet avoir une longue expérience du militantisme... Dommage que tu n'étais pas déjà à la fac l'année dernière, tu aurais pû la bloquer, et manifester... Mais, rassure toi, quand Sarkozy sera élu (ou autre), la fac de lettres fermera à nouveau... Et après, il te faudra remanifester une seconde fois pour déplacer les dates des examens...
Le reste de ton texte n'est que détournement de mes critiques...
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jauressien
Britney Spears



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 6:19

En résumé à tes yeux seuls Freud ou Socrate peuvent avoir des idées et les exprimer, les gens sont séparés en une élite intellectuelle, et d'autres, la populace, des sous-hommes non doués de reflexion... On ne peut pas être un citoyen lambda et avoir des idées sans "se prendre pour freud" ou "se prendre pour socrate". "Tout ce que tu fais tu le réussis"... rest à définir ce que tu fais et ce que tu appelle réussir... En tout cas cette autosatisfaction relève d'un sentiment indéniable de supériorité (te classes-tu dans cette élite aux côtés de Freud et Socrate?). Il y a un grand pas entre une sorte d'insulte et une insulte... Une sorte d'insulte est en quelque sorte (si j'ose dire) une non-insulte perçue par une personne comme une insulte... Après tout toute vérité n'est peut-être pas toujours bonne à dire, à moins que tu ne sois un génie, dans ce cas hâte toi de rejoindre l'autres monde car les grands génies ne sont généralement reconnus comme tels qu'à titre posthume.
Avec une bonne SKIzophrénie je pourrais au moins descendre tout schuss les pistes noires cet hiver.
Quant au militantisme il à commencé dès mon plus jeune âge et à un degré plus visible, par du travail de terrain dès l'âge de 13ans. J'étais à la fac l'année dernière pour les blocages et grèves votés démocratiquement à bulletin secret (et sur présentation de la carte d'étudiant) au titre de référent syndical entre étudiants et lycéens car le militantisme a ceci de particulier qu'il n'est pas sectaire et regroupe toutes les catégories dans un même combat. Je manifeste depuis l'âge de 12ans et comme tout militant qui se respecte je ne manifeste pas pour le décalage des examens qui doivent se tenir à date et heure prévue pour ne pas empecher les 45% d'étudiants qui ont besoin de travailler pour payer leurs études de pouvoir commencer à temps leurs jobs d'été. La fac de lettres n'atait pas la seule en cause puisque seule la fac de droit ne s'est pas déclarée officiellemnt en grève et que par ailleurs des collégiens, lycéens, étudiants, chômeurs, salariés, fonctionnaires et retraités de tout bords et tous horizons ont milité contre ce Contrat Précarité Exclusion, même des étudiants en droit. Le chiffre astronomique de 3000000de manifestants (5% de la population) a été atteint lors du plus gros rassemblement (celui qui a fini par faire plier le gouvernement) un chiffre inégalé depuis plus de 20ans et il ne s'agit que des personnes ayant pu se déplacer pour manifester...
Le reste de mon texte n'est que réponses et réfutations de tes critiques...
Sur ce cher orateur et grande élite intllectuel de notre bon peuple de France et de Navarre je vous prie instament de reconsidérer vos critiques acerbes, infondées et non constructives et de proposer plutôt que de dénigrer. Toute opinion est bonne à exprimer, et même sous une forme pas forcément très politiquement correcte, à condition de ne pas se poser en modèle absolu de l'humanité "ayant tout réussi"... C'est sûr que ceux qui ne font rien ne font pas de conneries après tout.
Sur ce camarade, je ne vous salue pas
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Imagine
Van Damme



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 11:24

*sifflotte*
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Uranium
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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 11:49

Je ne pense pas que seuls Socrate ou Freud peuvent voir des idées. Seulement, tu as une certaine tendance à te croire supérieur aux autres. C'est indéniable.
A propos des insultes, ton cas est difficilement défendable. Mais après tout chacun a une vision différente du mot insulte. Passons...
Sache que ma phrase sur ma réussite était purement provocatrice, je savais bien que je me ferais casser là dessus. Au moins sur ce point là, tu as trouvé quelqu'un qui a un égo aussi démesuré que le tien. Cela te dérangerait il? Et, j'invite à tout ceux qui se disent modeste sur ce forum de venir me le dire (je ne crois pas avoir beaucoup de nouvelles ainsi).
A propos du CPE, penses tu aux 3 millions (j'utilise un euphémisme en adéquation avec tes chiffres) qui étaient pour et qui n'ont pas manifesté? Une minorité qui fout le bordel a quand même réussi à faire plier le gouvernement et je ne sais pas si c'est normal!
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jauressien
Britney Spears



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 16:04

Ce qui est indéniable "très cher" c'est que quand je pense et j'agis comme un simple être humain lambda, si tu me prête des véléités de supériorité peut-être est-ce simplement parce que dans TA vision étriqué de ce qu'est un débat la personne qui argumente se sent forcément supérieure. Ce n'est pas mon cas celà dis tu me prouve de plus en plus que bien que je ne toi soit pas supérieur je n'en suis pas plus ionférieur.
Mon égo est inversement proportionnel au tien puisque c'est un égo surdimensionné au sens négatif du terme : une perpétuelle remise en question et un processus systématique d'autodénighrement qui après tout sont beaucoup plus constructif que l'égo surdimensionné "positivement" de certains.
Si les Pro-CPE étaient aussi nombreux pourquoi diantre n'ont-ils pas manifesté? Je t'invite d'ailleurs à réviser ta vision de la démocratie : il existe un moyen légal et démocratique, garanti par la loi et la constitution, d'exprimer son désaccord et qui s'appelle la manifestation. Elle s'inscrit dans la même logique que le droit de vote : ceux qui n'y prennent pas part sont les premiers à se plaindre des décisions de ceux qui y ont pris part. Rien ne t'empêche, camarade, de manifester, et je tiens à dire que quand en 86 le chiffre de 3000000 de manifestants (de droite! une premiere nationale) s'opposèrent au projet de réforme de l'école privée, les pro-réforme ne leur ont jamais reproché par la suite ni d'avoir eu recours à un moyen démocratique, ni d'avoir obtenu gain de cause. On serait tenté d'en conclure que la droite est donc beaucoup moins républicaine et démocrate que la gauche mais je ne crois pas à ce préjugé caricatural et j'aimerai n'avoir jamais à y croire...
Quand aux "minorités qui foutent le bordel" que tu le veuille ou non c'est par l'expression de ces minorité qu'une société avance : Révolution Française, Front Populaire, Résistence ne sont que quelques petits exemple. Ce sont des mouvements au départ minoritaires qui font évoluer les mentalités. A te lire à certains moment on aurait presque l'impression de s'adresser à un royaliste ou partisan d'un régime totalitaire quel qu'il soit, mais rassure toi il ne s'agit la aussi que de caricature et de fausse impression, et je n'y crois pas une seconde.

Votre très humble serviteur,
Julien Petipas
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Dernière édition par le Dim 4 Fév - 16:14, édité 1 fois
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Uranium
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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 16:14

Tu déformes ce que je dis. Argumenter ce n'est pas être supérieur, ta façon de le faire oui.
A propos du CPE, les pros-CPE n'ont pas manifesté justement pas qu'il n'en avaient pas besoin. Imagine l'escalade si des gens se mettent à manifester contre ceux qui manifestent et ainsi de suite...
Je reconnais que tu as raison pour les minorités... Néanmoins, il en existe qui ne font rien avancer...
A propos de ta dernière remarque, n'oublie pas que je suis "sarkozyste", je suis donc derrière un facho et pour un régime totalitaire.
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jauressien
Britney Spears



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 16:22

A ben si TU considères ma menière d'argumenter comme supérieur c'est ton point de vue. Le fait de se reconnaître dans les idées du candidat Sarkozy n'est pas en soi antidémocratique, loin de là il s'agit juste de rester vigilant quant à la possibilité de dérives tout comme il faut rester vigilant face aux dérives totalitaires de certains partis de Gauche. Après si tu te considère toi même comme étant pour un régime totalitaire celà n'engage que toi, je ne pense pas que ce soit ton cas mais après tout c'est ton droit le plus strict. Dois-je vraiment revenir sur le CPE? Si oui je préciserait juste que si 5% de la population a manifesté celà ne veut pas dire que les 95% restants n'étaient pas forcément pro-CPE, peut-être ne ressentaient-ils simplement pas le "besoin de manifester, d'autant que d'après les estimations des RG eux-mêmes 65% de la population était contre cette loi.

Amitiés démocratiques et républicaines,
Julien
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Lansraad
Cauet



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 16:24

La misérabilité de Jauressien s'exprime encore une fois.


Citation:
En résumé à tes yeux seuls Freud ou Socrate peuvent avoir des idées et les exprimer, les gens sont séparés en une élite intellectuelle, et d'autres, la populace, des sous-hommes non doués de reflexion... On ne peut pas être un citoyen lambda et avoir des idées sans "se prendre pour freud" ou "se prendre pour socrate".


Très bien, très bien...

Et à tes yeux qui n'est pas socialiste est un sous hommes? Je sais m'abaisser à votre niveau. Jauressien

On ne peut pas être un citoyen lambda et avoir des idées différentes des tiennes sans être inférieur à toi? Idées que tu as d'ailleurs beaucoup de mal à défendre.Pourquoi mon poste "Débat sérieux" est il toujorus sans réponse...


Citation:
"Tout ce que tu fais tu le réussis"... rest à définir ce que tu fais et ce que tu appelle réussir... En tout cas cette autosatisfaction relève d'un sentiment indéniable de supériorité (te classes-tu dans cette élite aux côtés de Freud et Socrate?).


Il est cependant vrai que tout ce qu'il fait il le réussit... (Il n'est pas la peine de me reprendre sur cette phrase je sais que ca nevaut rien) Mais bon je le dit quand même...


Citation:
Il y a un grand pas entre une sorte d'insulte et une insulte... Une sorte d'insulte est en quelque sorte (si j'ose dire) une non-insulte perçue par une personne comme une insulte...


Détrompe toi, une pseudo-insulte n'est pas percue comme une véritable insulte par les délirs du récepteur, mais par la volonté implicite du lanceur.
Tu es un provocateur de bas niveau, Jauressien.

Dans chacun de tes message est présent une raillerie ou un sarcasme.


Citation:
Après tout toute vérité n'est peut-être pas toujours bonne à dire, à moins que tu ne sois un génie, dans ce cas hâte toi de rejoindre l'autres monde car les grands génies ne sont généralement reconnus comme tels qu'à titre posthume.


Quelle constructivité! Toi du moins tu n'es pas une lumière...


Citation:
Avec une bonne SKIzophrénie je pourrais au moins descendre tout schuss les pistes noires cet hiver.


:scratch:

Citation:
Quant au militantisme il à commencé dès mon plus jeune âge et à un degré plus visible, par du travail de terrain dès l'âge de 13ans.


Le militantisme est une des actions les plus viles. Ignorant et manipulé comme tu es à 18, je suis persuadé qu'à 13 ans tu manifestait sans avoir même étudié parfaitement ton sujet.


LE CPE:

Citation:
Contrat Précarité Exclusion (lamentable...), même des étudiants en droit. Le chiffre astronomique de 3000000de manifestants (5% de la population) a été atteint lors du plus gros rassemblement (celui qui a fini par faire plier le gouvernement) un chiffre inégalé depuis plus de 20ans et il ne s'agit que des personnes ayant pu se déplacer pour manifester...


Quand je dis que Jauressien est ignorant, je suis heureux de pouvoir le prouver (Cf le KARSHER)

La situation actuelle:

Lorsqu'un patron prend un employé potentiel il dispose d'un mois pour le mettre à l'épreuve. Au bout d'un mois les patrons hésitent, car lorsque la personne est embauchée, en France, il est Très difficil de la liscencier (Prud'hommes, preuves etc.). Donc beaucoup de ces périodes d'essai se soldaient par un refus de l'employeur...

Le CPE propose une période de 2 ans. L'employé doit donc "rester" impéquable... (ce qui peut déplaire à certains)


Les arguments des manifestants (très justes):

"Durant le CPE on a une situation instable et on est pas très bien payé"

En effet mais rappellons que le CPE ne s'adresse qu'aux jeunes sans Aucun Diplome (qui donc ne sont normalement pas en mesure de trouver un travail...) Il s'agit de plus d'une période d'apprentissage: le patron passe du temps à former son employé.

"On peut se faire virer du jour au lendemain"

Oui en effet, il n'y a pas besoin de justification de la part du patron. Mais si celui ci n'a pas desoin de justifier, il n'empèche que s'il liscencie c'est qu'il a une raison... Il n'y a JAMAIS de cause sans effet. Donc une personne honnête et sérieuse est obligatoirement gardée.

"Oui mais le patron peut nous virer au bout de 2 ans pour prendre à la place un nouveau CPE qu'il payera donc moins cher"

Et non. Il faut rappeller que cette loi ne s'adresse que aux PME (pas aux multinationales!) Les PME recherchent des employés compétents. Après avoir formé leur employé, elles sont très contentes de les garder (même si elles doivent augmenter leur salaire), plutot que d'avoir à en former un autre!


Entre autre:

***Le Parlement et tous les énarques du conseil d'état (c'est tout de même leur métier) ont adopté cette loi sans hésiter: promettant qu'elle crérait 400 000 emplois nouveaux

***Le CPE est adopté par tous les pays Européens ayant moins de 4% de chomage. (Ce n'est pas VIllepin qui a eut une idée, c'est une loi fiable!)

Heureusement que les lycéens français sont là pour corriger les erreurs du conseil d'état...


Les causes de la révolution:

=Manque d'information
=Ignorance des manifestants
=Désir de la gauche de couler la droite
=Désir des médias de faire du scandale
=Les jeunes qui, chaque année, veulent manifester (la France est le seul pays d'Europe à être dans cette mentalité lamentable)

3 millions de personnes dans la rue et 57 millions qui n'y sont pas

Sur les 3 millions de personnes:

-2 millions n'étaient là que pour manquer les cours et pour le plaisir de manifester
-La moitié du million qui reste est la pour soutenir son parti qui a décrété "que c'était nul"
-Les 2/3 du reste sont plus persuadé par leurs connaissanecs que convaincus
-La moitié qui subsiste a étudié la question mais rarement d'une manière exhaustive
-Bref, dans ces manifestations il n'y a jamais personne qui est calé sur le sujet.

Ignorants, manipulés par les médias et les détracteurs de la droite, les lycéens convaincus descendent dans la rue. Ne parlons pas de ceux qui décrocheront un diplome et ne seront pas concernés.


La Suite

Citation:
Le reste de mon texte n'est que réponses et réfutations de tes critiques...
Sur ce cher orateur et grande élite intllectuel de notre bon peuple de France et de Navarre je vous prie instament de reconsidérer vos critiques acerbes, infondées et non constructives


Et c'est Jauressien qui dit cela à Uranium. badking


Citation:
Et de proposer plutôt que de dénigrer.


Moi je te propose de parler de "politique" dans la rubrique "débat sérieux" créée à cet effet.

Je te propose aussi d'arrêter de dénigrer les personnes de droite, de corriger tes pré-jugés (Sarkosy raciste, Sarkosy fasciste, vous sales claviers de sarkosystes, ca s'appelle de la pédagogie...)


Citation:
A condition de ne pas se poser en modèle absolu de l'humanité


Jauressien: "Je me rabaisse à votre niveau"


Citation:
Je ne vous salue pas :


Tu peux sortir...
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jauressien
Britney Spears



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 16:56

Tu n'es pas un sous-homme et quand je parle de m'abaisser à ton niveau ce n'est pas le fait d'être de droite qui te mets à un niveau plus bas (du point de vue de la rhétorique s'entend). Ton poste débat sérieux est toujours sans réponse car il contient un avertissement comme quoi tu supprimera tout ce qui A TES YEUX ne l'est pas (sérieux). Nous n'avons pas mis des siècle à sortir de l'obscurantisme pour se retrouver à nouveau sous le joug de l'inquisition.
Il est certe plus facile de rejoindre les idées de papa-maman que de militer selon ses PROPRES idées.
Le CPE n'est en aucun cas un sontrat d'apprentissage : le contrat d'apprentissage de deux ans existait déjà. Et n'en déplaise au camarade Lansraad il s'adresse a tout nouvel employé diplômé ou non. Si l'employé est licencié pour une raison logique, pourquoi l'employeur ne justifie-t-il pas le licenciement? pour le coup ce serait formateur car cela permet au travailleur de se remettre en question...
Tu confonds CPE et CNE
Le CNE ne s'adresse qu'aux PME, le CPE à toutes les entreprises.
Le conseil d'état : encore une élite intellectuelle, une classe supérieure qui a et aura toujours raison juste parce qu'ayant suivi une certaine formation, un peu comme le chef d'entreprise, en gros il y a les grands qui ont toujours raison pui le bas peuple, la populace, masse grouillante, juste bonne à produire qui ne doit surtout pas réfléchir puisque n'ayant pas au moins un BAC+5 elle n'aura jamais raison... Bienvenue au XIXème siècle camarades!
Heureux de voir que tu qualifies toi-même ce simple mouvement social comme une révolution : cela exprime bien le caractère exceptionnel de ce mouvement puisque même ses détracteurs le trouvent révolutionnaire.
Je réitère le CPE eut été applicable à tous diplômé ou non la seule restriction était liée à l'âge. Cette loi s'adressait à TOUT travailleur de moins de 26ans... Et subsiste le CNE applicable à tous mais uniquement dans les PME cette fois ci.
Je ne me soumettrais pas à votre inquisition
Mon credo ne sera jamais "je crois en lansraad père toout puissant ou encore il n'y a de dieu ke lansraad et uranium est son prophète" mais libre à vous de prouver que vous pouvez avoir un débat "sérieux" pour que je reconsidère ma position.
Je ne reviendrais pas sur le reste qui ne mérite pas cette perte de temps considérable sur la préparation de mon concours

Amitiés syndicales, socialistes et antilibérales libres et non manipulées,
Julien-qui-ne-sortira-que-si-la-fantaisie-lui-prend
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Uranium
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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 17:12

Maintenant que tout le monde s'est exprimé, je crois qu'il est temps de recentrer le sujet.
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jauressien
Britney Spears



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 17:33

Je n'osais le proposer car celà eusse pu paraître malvenu de ma part mais il serait effectivement de bon ton de parler du rapport communisme/religion
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Uranium
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Inscrit le : 18 Jan 2007
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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Dim 4 Fév - 17:42

Le site proposé par Imagine est époustouflant... 8/
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Lansraad
Cauet



Inscrit le : 21 Jan 2007
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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Sam 10 Fév - 20:40

Soit revenons au sujet (donc je ne répondrai pas à Jauressien).

Je reconnais de plus que quelques unes de ses remarques concernant le CPE sont justes. Donc Mea Culpa sur les points erronés (pas sur le reste)


Oui son site est époustoufflant. Ca nous enlève de l'illusion que Communisme // Religion.
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Roman
Cauet



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MessageSujet: Re: Communisme et religion   Mar 13 Fév - 21:47

on rentre en communisme comme on rentre en religion... jap
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