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 URSS-Russie

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Cauet
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MessageSujet: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 18:50

En prémbule de ce post, je vous signale ceci, vous le savez peut-être déjà:

Citation :
L'ex-président russe Boris Eltsine est décédé lundi à l'âge de 76 ans, a déclaré à l'AFP le service de presse du Kremlin.

"L'ancien président russe Boris Eltsine est décédé aujourd'hui", a déclaré le porte-parole. Il n'a pu préciser les causes du décès.

Selon des sources médicales citées par l'agence Interfax, sa mort est due à un brusque arrêt cardiaque.

M. Eltsine, qui souffrait de problèmes cardiaques, avait été le premier président de la Russie post-soviétique. Il est le prédécesseur de l'actuel président, Vladimir Poutine, qu'il avait désigné comme son dauphin.

Quels sont vos premiers sentiments? Quel homme voyez-vous en B. Eltsine?
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Toubib
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 18:51

un ivrogne ??
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Cauet
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 18:58

Peut-être un peu comme tous les Russes qui se respectent, mais bon je crois tout de même qu'il a été assez bénéfique pour son pays ( d' un point de vue global bien sûr ).
Il a eu à gérer un lourd démarage certes, mais on peut tout de même critiquer quelques points
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Imagine
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 19:12

Je ne pense pas que Boris Eltsine ait eu un rôle bénéfique pour son pays. En prenant la place de Gorbatchev, il a voulu instaurer le libéralisme en Russie et tirer un trait sur l'URSS. Or la situation actuelle est peut-être encore plus catastrophique que sous le régime soviétique. La majorité de la population vit dans la pauvreté car elle a perdu tous les avantages sociaux qu'elle possédait. L'instauration brutale du capitalisme, si elle a permis à quelques FMN de se développer à vitesse grand V, a surtout marqué le règne de la mafia et des économies parallèles sur le territoire.
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 19:20

Imagine a écrit:
Je ne pense pas que Boris Eltsine ait eu un rôle bénéfique pour son pays. En prenant la place de Gorbatchev, il a voulu instaurer le libéralisme en Russie et tirer un trait sur l'URSS. Or la situation actuelle est peut-être encore plus catastrophique que sous le régime soviétique. La majorité de la population vit dans la pauvreté car elle a perdu tous les avantages sociaux qu'elle possédait. L'instauration brutale du capitalisme, si elle a permis à quelques FMN de se développer à vitesse grand V, a surtout marqué le règne de la mafia et des économies parallèles sur le territoire.

Exact, mais c'est en premier lieu Gorbatchev qui a commencé à libéraliser l'URSS et non Eltsine. Lui a uivi le mouvement, et heureusement qu'il n' a pa libéraliser au maximum, qu'il n' a pas l"aché les chiens". Je trouve dommage, comme tu le dis, que par rapport au communisme ( et encore...) le peuple souffre autant. En effet les mafias seraient moins développées et ruineraient moins un peuple qui est presque à bout.
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Imagine
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 19:45

Disons que la glasnost et la perestroïka de Gorbatchev avaient, effectivement amorcé la libéralisation. Il s'agissait, pour lui, d'instaurer un régime correspondant à l'aile gauche du PS ou au PC français. Mais il n'a pas su s'imposer et affirmer sa tendance entre les libéraux et les staliniens.
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Uranium
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 20:02

Le sauveur de la Russie, celui qui a empêché le retour du communisme....
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 20:04

Uranium a écrit:
Le sauveur de la Russie, celui qui a empêché le retour du communisme....
Lors d'un fameux 18 Aout 1991! A-t-Ii bien fait?
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Uranium
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Lun 23 Avr - 20:07

Lightout a écrit:
Uranium a écrit:
Le sauveur de la Russie, celui qui a empêché le retour du communisme....
Lors d'un fameux 18 Aout 1991! A-t-Ii bien fait?

Je pense.

Néanmoins il n'a pas su instaurer correctement l'économie de marché...
Cela a peut être été trop brusque.
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Uranium
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 0:27

Les réactions à la mort de Boris Eltsine

LUXEMBOURG (AP) - L'Union européenne et l'Alliance atlantique ont rendu hommage lundi à l'ancien président russe Boris Eltsine, qui a su selon elles surmonter les clivages de la Guerre froide pour ouvrir la Russie au reste de l'Europe.

Le président de la Commission européenne, Jose Manuel Barroso, voit en Boris Eltsine "une référence clé dans la transition post-communiste en Russie". "Comme président, il a eu d'énormes défis et des mandats difficiles, mais il a certainement rapproché l'Est et l'Ouest et contribué à remplacer la confrontation par la coopération", a ajouté le chef de l'exécutif européen à Bruxelles, en saluant son "grand courage personnel" dans la "défense de la liberté".

Au nom de l'Union européenne, le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier, dont le pays exerce la présidence tournante de l'UE, a rappelé que Boris Eltsine avait été président de la Russie "durant huit années décisives". "Le président Eltsine a regardé vers l'Europe et a ouvert la Russie à l'Europe", a-t-il ajouté.

Le secrétaire général de l'Alliance atlantique, Jaap de Hoop Scheffer, dont l'organisation a fait face à l'armée soviétique et au Pacte de Varsovie pendant des décennies, a lui aussi salué le courage du premier président de la Russie post-communiste. Boris Eltsine a été "au premier rang des efforts pour surmonter l'héritage de la Guerre froide en forgeant une nouvelle relation entre la Russie et l'Alliance de l'Atlantique-Nord", a souligné le patron de l'OTAN dans un communiqué.

A Washington, le président George W. Bush a qualifié Boris Eltsine de "figure historique", la secrétaire d'Etat Condoleezza Rice observant que l'ancien président russe avait "fait entrer son pays dans une nouvelle ère où les Russes pouvaient s'exprimer sans crainte".

Le porte-parole du département d'Etat américain, Sean McCormack, a souligné pour sa part que "l'ancien président Eltsine (avait) conduit la Russie au travers d'une période de transformation historique".

Dans un communiqué, le couple Clinton a affirmé que l'histoire retiendrait de lui son courage et sa fermeté vis-à-vis de grands sujets, "la paix, la liberté et le progrès".

On se souviendra de Eltsine pour le "rôle crucial qu'il a joué pour faire avancer les réformes politiques et économiques en Russie, et pour favoriser le rapprochement entre l'Est et l'Ouest", a affirmé le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon, selon une porte-parole.

En France, le président Jacques Chirac a parlé d'un homme qui "a su faire triompher la liberté et engager la Russie sur la voie de la démocratie". "Au-delà de l'homme d'Etat particulièrement attentif au développement des relations franco-russes, Boris Eltsine restera dans ma mémoire l'ami chaleureux que j'avais tant de plaisir à rencontrer", a ajouté M. Chirac.

En Allemagne, la chancelière Angela Merkel a salué "une grande personnalité de la politique russe et internationale, un combattant courageux de la démocratie et de la liberté et un véritable ami de l'Allemagne". "Sa contribution au développement des relations entre nos deux pays ne sera pas oublié", a-t-elle ajouté.

Quant à l'ancien chancelier allemand Helmut Kohl, il a rendu hommage à un ami personnel.

En Grande-Bretagne, le Premier ministre Tony Blair a salué "un homme remarquable qui a vu la nécessité de réformes démocratiques et économiques et, en les défendant, il a joué un rôle vital à une époque cruciale de l'histoire russe".

En Suède, le ministre des Affaires étrangères Carl Bildt a vu en Boris Eltsine "l'un des vraiment grands hommes de notre temps". AP
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 14:04

Bon, ce sont toutes les mêmes déclarations en gros; il faudrait l'avis des dirigents communistes qu'il reste.
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Uranium
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 19:35

Je vous invite à regarder C dans l'air!
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 19:52

Je pense que Boris Elstine a été le premier grand homme politique russe a se rende vraiement compte que le communisme été dépassé et totalement inconsevable.Bien que sur la fin je vous l'accord il était un peu diminué.

ruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruse::ruse::v
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 20:36

Je pense qu'il a eu raison d'arrêter le coup d'Etat des Staliniens mais il n'aurait pas dû s'en prendre à Gorbatchev qui, lui, menait une politique communiste à visage humain.
Finalement, je dirais qu'il y eut en URSS deux grands dirigeants, le premier et le dernier : Lénine et Gorbatchev.
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Uranium
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 21:14

Je suis content de te l'entendre dire pour Gorbatchev!
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 24 Avr - 21:20

Je trouve dommage que les journaleux ne cessent d'utiliser la mort de Boris Eltsine pour dire : "Le communisme, c'est mal". J'ai encore vu France 2 filmant un Russe qui déclarait : "Le communisme est la plus grande plaie du XXe siècle". Un bon journaliste se serait chargé d'éclaircir les amalgames plutôt que de se contenter d'ajouter qu'Eltsine avait "chassé l'ombre de Staline".
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Loup Blanc
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mer 25 Avr - 15:46

Je en voit pas se que vous avez a vous plaidre vous des journalistes car ils sont en grande majorité de gauche.

ex l'affaire Boudarel .

ruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruse
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Roman
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 1 Mai - 10:50

Boris Eltsine,le "tombeur du communisme",était un opportuniste qui est monté dans les rangs du Parti en masquant son idéologie rétrograde et conservatrice.Pire!Il a même réussi a sauver la vie de son ami Gorbatchev,main dans la main...Il est ensuite devenu alccoolique et ses seules apparitions publiques consistaient à regarder les match de tennis au soleil,rougit qu'il était par sa vodka,il fut aussi celui qui menaçait d'utiliser l'arme atomique à tout bout de chant.Bilan catastrophique.
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Uranium
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Mar 1 Mai - 11:07

Opportuniste, il n'y a pas de doutes là dessus.
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Loup Blanc
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Sam 5 Mai - 12:33

Je trouve que vous etes boen sévere avec Elstine il nas surement pas eu que des qualités mais son intrevention contre le retour des conmmunistes en Russie a permis à celle ci de sortir de cette oppréssion qui durait depuis trop lontemps

ruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruseruse
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Sam 5 Mai - 13:09

Boris Eltsine n'aurait pu rien faire sans la juste attitude de Gorbatchev qui a tout fait pour atteindre un communisme à visage humain, mais dont Eltsine n'a pas voulu.
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Roman
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Sam 5 Mai - 18:10

Qu'il aille se pendre Gorbatchev,si la Russie en est là c'est de sa faute Twisted Evil
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Sam 5 Mai - 20:21

Roman a écrit:
Qu'il aille se pendre Gorbatchev,si la Russie en est là c'est de sa faute Twisted Evil

euh Faut pas y aller trop fort non plus! J'en connais d'autre qui ont leur petit poil de responsabilité!
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Roman
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Sam 5 Mai - 21:44

Qui???Eltsine et toute sa clique de copains Gorbatchev,Poutine etc...
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Lightout
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MessageSujet: Re: URSS-Russie   Dim 6 Mai - 14:10

Bon ben tous les dirigeants qu' a connu l'URSS/ Russie ont participé à sa déchéance!
Je pense que Gorbatchev a montré la voie, ( mais on en voit pas le bout ) et que s'il n'avait pas été là j'en connaitrait un qui serait ami avec Kim le Nord-Coréen!
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