Cercle des Camarades de la Culture et de la Politique

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 Premier débat

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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Jeu 1 Fév - 20:59

Moins chere mais plus exploitée... si tu gagne 3fois mois mais que tu travaille 3fois plus ca se compense... et la richesse produite rentre aussi en compte or nul ne peut nier qu'elle est inférieure dans ces pays puisqu'il faut tout prendre en compte dans le meme réferentiel, le dollar en l'occurence.
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Imagine
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MessageSujet: Re: Premier débat   Jeu 1 Fév - 21:03

Surtout que le projet Sarkozyste qui consiste à "exonérer les heures supplémentaires de charges sociales et fiscales [...] fait remonter le droit du travail au non-droit du XIXe siècle et [ajoute...] la généralisation des dérogations pour le travail du dimanche". (Source : L'Humanité)
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Uranium
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MessageSujet: Re: Premier débat   Jeu 1 Fév - 21:30

Imagine, quand on sait qu'aujourd'hui faire des heures sup. n'est bien souvent pas rémunéré, c'est mieux que rien non?
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Jeu 1 Fév - 21:31

Les Japonais:

Faut il fraiment que je vérifie mes sources?

Les Japonais ont subi l'influence du confuscianisme. Travailler est pour eux source d'honneur et de respect.

"Travaillmer ne relève pas du miracle mais de la vertu"


Facteurs Humais au Japon (2000):

A l'école:

=Pédagogie de l'effort dès l'école maternelle ou sont organisés des concours! Les petits de trois ans travaillent autant que nos lycéens de terminale L (avec cubes, peinture etc.) ! Examens le dimanche ou pendant les vacances.

=A l'école ils travaillent 8 heures par jours (comme nous direz vous). Cependant, à 5 heures, ils prennent le train et se rendent dans une autre école de 18H00 à 22H00. Avant de coucher ils penseront à faire leurs devoirs...

Vie professionnelle:

=Journées complètes de travail.

=Heures supplémentaires quotidiennes non payées. Il serait indécent d'aller demander au patron d'être rémunéré. C'est uen aide gratuite accordée à l'entreprise qui leur permet de vivre.

=10 000 morts par épuisement (Karshi) par an!

=2 semaines de repos par an légales, les Japonais n'en prennent qu'une. Ils travaillent bénévolement durant la deuxième. Ils ont dix jours fériés.

=Taux d'abscentéisme très faible. Paraitre fatigué est une insulte.

=Les grèves sont rares. Et lorsqu'elles ont lieu le travail continu sans interruption. Les résolutions des conflits au sein d'une entreprise se font à la miable et le patron leur accorde souvent raison (en remerciement de leur travail) On parle de patriotisme d'entreprise.

=Recherche permanente d'un consensus. Le personnel quelqu'il soit est associé aux décisions de l'entreprise par un vote (grandes orientations etc.) et par un questionnement individuel.

=Ce n'est pas, aux yeux d'un Japonais, "une entreprise" mais "leur entreprise" et c'est un honneur pour eux de travailler (parfois de mourir au travail) et de la faire briller.


Un Japonais passe donc la totalité de sa vie à travailler. Même le jour de la retraite, alors qu'il recoit ses cadeaux d'adieu et ses primes, il revient travailler, bénévolement, le lendemain matin et pour encore des années parfois.

Je vous rappelle que, même si ce petit cours d'histoire en blesse certains dans leur orgueil, aucune culture n'est blamable. Toutes sont différentes, et la leur est honnorable au même titre que la notre...

Le Japonais sont heureux ainsi et gagne bien mieux leur vie que les plus hauts salaires français.



Voilà pour Jauressien maintenant.

"L'Etat fera faillite le jour ou les coûts du social qu'il prend en charge l'étoufferont et poursuivront de l'endetter"

Cette phrase détient toute la vérité. C'est pour laquelle je suis de droite et non de gauche.

La gauche entend renforcer le socaial dans le pays qui est à la fois le plus "Socialisé" et le plus "endetté". En rajouter une nouvelle couche serait un excès. Cet excès mènerait, contre toute attente, à la faillite, donc, à la misère.



Les Insultes:

Nous avons remarqué (un peu tout le monde vu que j'avais fait circuler la petite discution que nous avons eut sur MSN) que tu te plaisais à insulter les partis adverses.

Sur ce forum, de mémoire, tu as déjà dit en quelques jours:
- "Vos sales claviers de Sarkosystes"
-"Je peux m'abaisser à votre niveau quand celà est nécessaire"

Du point de vue de la psychologie, la dénigration d'autrui est le fruit:
-D'un manque d'argument
-D'un désir de s'auto-valoriser par comparaison

De quoi s'agit-il chez toi?

Du moins avons nous la certitude que tu ne feras jamais carrière en politique. Les personnes de cette trempe son expédiées rapidement, et c'est un très beau principe.



La Productivité:

Citation :
Si tu gagnes 3 fois moins mais que tu travailles 3 fois plus, ça se compense" Jauressien

Démonstration:

Un chinois gagne 3 fois moins
Un chinois travaille 3 fois plu
Donc le chinois est aussi productif que le français! (!!!)

(Plus jamais ça! N'oublie pas ta Médaille Fields en sortant...)



Post Scriptum:

A ma grande déception aucun de vous deux n'a répondu à ma REMARQUE ni à mon MEMO HISTORIQUE. Vous avez juste soulevés 2 critiques cassées ci-dessus.

Donc si vous pouviez faire un effort, s'il vous plait, je vous en remercie.
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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Jeu 1 Fév - 21:50

Si le terme "sali par des claviers sarkozystes" (et non vos sales claviers de sarkozystes) constitue une insulte pour toi alors la politique est une insulte car que tu mle veuille ou non bien souvent la droite salit la gauche et vice versa.

Quand à s'abaisser au niveau de quelqu'un cela a un nom il ne s'agit pas d'insulte mais de PEDAGOGIE

et donc le chinois qui travaille trois fois mois mais travaille trois fois plus serait aussi compétitif que le francais s'il produisait la même richesse mais il produit une chaussette a 2c contre une chaussette a 2$ pour un francais

Quant à une discussion que nous aurions eu de quoi veux tu donc parler? je ne pense pas que mon adresse e-mail (cf profil) figure dans tes contacts en tt cas la tienne m'est inconnue
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Alfadir
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MessageSujet: Re: Premier débat   Ven 2 Fév - 11:12

Citation :
Les Japonais presque le double.

Le PRESQUE répond à la question d'Imagine...

comme quoi apprendre à lire est important de nos jours...Rolling Eyes
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Imagine
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MessageSujet: Re: Premier débat   Ven 2 Fév - 20:27

Tu es très mal placé pour tenir de tels propos, camarade Alfadir, étant donné que tu es PRESQUE incapable d'aligner deux phrases sans faute d'orthographe.
Néanmoins même avec le "PRESQUE" fatidique, les Japonais travaillant PRESQUE 20h par jour me semblent être une aberration absolue.
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Ven 2 Fév - 21:23

Chère pédagogue, avant que tu ne commences tes cours, j'aimerais d'abord que tu répondes aux virulentes critiques que j'ai exposé dans ce topic, au sujet du programme socialiste.



Chère pédagogue, avant que tu ne commence tes cours j'aimerais aussi t'enseigner la courtoisie et la logique.

C'est vrai, camarade Lansraad, que demander de plus quand les ouvriers français ont le plus fort taux de productivité horaire ?Imagine


"et donc le chinois qui travaille trois fois mois mais travaille trois fois plus serait aussi compétitif que le francais s'il produisait la même richesse mais il produit une chaussette a 2c contre une chaussette a 2$ pour un francais"Jauressien

Grace à tes talents de rhéteurs, nous avons désormais compris que les français ne sont pas les plus productifs par la qualité de leur travail, mais par l'aberration du classement. Merci de ton aide



Avant que tu ne commence tes cours j'aimerai aussi t'apprendre la vertu de la vérité, le vis du mensonge, et la qualité qu'est la confiance en soi.

"Quant à une discussion que nous aurions eu de quoi veux tu donc parler? je ne pense pas que mon adresse e-mail (cf profil) figure dans tes contacts en tt cas la tienne m'est inconnue"

Mon cher Cédric, Imagine t'a reconnu. ne fais pas illusion plus longtemps, ce n'est pas grave... Et puis nous nous connaissons rpesque tous sur ce forum.


Ce qui répond à Imagine n'est ni le "presque" que j'avais mis devant, ni l'hyperbole que j'avais emplouyée. Jouer sur les mots est un joli petit divertissement... Je vous invite, Imagine, à relire mon cours sur la mentalité Japonaise.

Et si vous préférez reconnaitre que les Japonais ne travaillent que 90 heures par semaine... libre à vous, c'est ton droit le plus légitime.
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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Ven 2 Fév - 21:31

Pour ma part, Mon nom est Julien Petipas si le camarade Imagine a cru reconnaitre son grand ami Cédric j'en suis flatté...
Et si pour un grand libéraliste comme toi la richesse produite est une aberration pourquoi diable t'acharnes tu à défendre le capitalisme?
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 3 Fév - 0:46

Julien Petitpas (alias Cédric, qui a honte d'être lui-même) n'a rien compris à ma remarque.

Mon cher mentor devrait retourner en maternelle!
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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 3 Fév - 1:01

Donc même si tu ne l'as toujours pas compris (cf sujet sur sexe biologique et genre) il y a un fossé entre ce que l'on est légalement et ce en quoi on se reconnait légitimement. Pour toi je suis Cédric GILLES et je suis un Homme, moi je te dis que je suis Julien Petipas pas plus homme que femme et que ce serait justement la fait de ne pas assumer mon identité et de rester a mon identité "légale" qui constituerait une honte de soi...
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 3 Fév - 16:22

Citation :
Nous avons remarqué (un peu tout le monde vu que j'avais fait circuler la petite discution que nous avons eut sur MSN) que tu te plaisais à insulter les partis adverses. Lansraad

Citation :
Quant à une discussion que nous aurions eu de quoi veux tu donc parler? je ne pense pas que mon adresse e-mail (cf profil) figure dans tes contacts en tt cas la tienne m'est inconnue. Jauressien


Allé cesse de t'esquiver. Tu as menti car tu avais honte de ce que tu as fait... J'aurais honte moi aussi si j'étais à ta place. Tiens je me retiens même de la poster sur ce Forum...


Réponds plutot aux critiques sur le Socialisme que j'ai exprimées.
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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 3 Fév - 20:22

Moi honte? Je ne pense pas. Finalement je pense que notre seul point commun finalement est de ne point ressentir un tel sentiment puisqu'il faut vraiment que tu n'ai honte de rien pour exposer publiquement un épisode si peu glorieux pour toi.
Bien que peu procédurier je te saurais effectivement gré de ne pas diffuser de texte dont je suis l'auteur sans mon consentement ce que tu ne fera bien évidemment pas (plus...) en fervent défenseur de la loi que tu es... Libre à toi de la contourner bien sûr.
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 4 Fév - 15:10

jauressien a écrit:
Moi honte? Je ne pense pas. Finalement je pense que notre seul point commun finalement est de ne point ressentir un tel sentiment puisqu'il faut vraiment que tu n'ai honte de rien pour exposer publiquement un épisode si peu glorieux pour toi.

J'en viens à croire que pour s'exprimer de manière claire et concise il est préférable de suivre une classe scientifique....

Un épisode si peu glorieux pour moi?

Heureusement que tu ajoutes
Citation :
je te saurais effectivement gré de ne pas diffuser de texte dont je suis l'auteur

Dans cette conversation les seules choses que l'on puisse en tirer est:
-Que tu es un être plein de pré-jugés
-Que tu es incapable d'argumenter tes dires
-Que tu insultes le parti adverse faute d'arguments

En d'autres termes que tu es lamentable. Nous en avons la preuve sur ce Forum...
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Imagine
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 4 Fév - 16:16

Camarade Lansraad,
il convient de rester calme à ton tour Wink.
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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 4 Fév - 16:46

De cette conversation il résulte que
-Tu es extremement susceptible et te sens insulté à tout propos
-N'a pas été capable de me donner un seul argument en faveur du candidat que tu prétends défendre
- Ton premier argument sur la candidate socialiste a été "quel conne celle la" (sic) un bel exemple d'argumentation politique constructive et pas du tout insultante (est-ce étonnant dans ces conditions que je répliqiue?)
-Autre argument éminemment constructif politiquement "si [Sarkozy] le dit c'est que c'est vrai" (c'est assez drôle de réfuter les accusations de fascisme trois phrases plus loin après avoir sorti cet argument fascisant au possible...)
-Le grand orateur que tu es termine en me disant de préparer des arguments et d'arrêter les insultes, soit plus clairement de m'opposer totallement à tes méthodes dans cette "discussion".
En d'autre terme tu n'as aucune gloire à tirer de cet "échange" et je maintiens qu'à ta place j'aurais honte et que je ne m'amuserai pas à étaler ce piteux exemple de médiocrité aux yeux de tous mais après tout le masochisme n'est pas un délit...
Il est des termes "insultants" qui émanents de personnes comme toi sonnent pour moi comme les plus belles des louanges Wink
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 4 Fév - 17:26

Conversation MSN: Cédric GILLES et Lansraad:

Je vous expose ici un véritable chef d'oeuvre!
Citation :
Union pour un Micro Président dit :
De la bravitude lol !

Adrien dit:
Oui les chinois on du bien rigoler

Union pour un Micro Président dit :
Lol oui, mais quelle conne

Adrien dit:
C’est vrai qu’elle a fait fort

Union pour un Micro Président dit :
Ouai elle arrive presque au niveau de stupidité de Sarkozy
C’est vraiment une bourde à la Chirac

Adrien dit:
Heu excuses moi mais Nicolas Sarkozy lui a un programme, des idées et un charisme, ca change tout en politique

Union pour un Micro Président dit :
-des idées (racistes)
-un programme (fasciste)
-un charisme (de nain)

Adrien dit:
Lol

Adrien dit:
Excuses moi tu pourrais me donner un exemple d’idée raciste ?

Union pour un Micro Président dit :
Heuuuu ben évidemment, lol, « il y a des polygames dans les cités »

Adrien dit:
Ah et c’est raciste ça ?

Union pour un Micro Président dit :
Ben tout le monde sait bien qu’il n’y a pas de polygames en France

Adrien dit:
Premièrement s’il l’a dit il doit avoir une raison, un ministre prend garde à ses sources. Et polygame, dis moi, ils t’apprennent que c’est une insulte raciste en fac de lettres ? LOL

Adrien dit:
Tu avances des préjugés, vasy défends les. Celui là passons^^
Maintenant tu vas me donner la définition de fasciste, tu vas l’apprendre et tu vas m’expliquer en quoi son programme est fasciste.

Union pour un Micro Président dit :
Ouai passons passons… restes dans ta famille de bourgeois et ne regarde pas la mièsre autour de toit !

Adrien dit:


Union pour un Micro Président dit :
Continue à croire ce que papa maman te disent toute la journée « Sarko Sarko… »

Adrien dit:
Lol mes parents ont tous les deux fait Bac+10 pour pouvoir vivre correctement. De plus ils ne parlent pas de politique et les idées que j’ai je les ai construises objectivement, apparemment pas comme toi qui avance des préjugés et qui n’es manifestement pas capable de les argumenter)

Union pour un Micro Président dit :
Bah alors mon père aussi il a fait Bac+10 et il ets au chômage à cause des richesses qui sont innégalement réparties.

Adrien dit:
Ah donc toi par contre tu es influencé par tes parents n’est ce pas ?

Union pour un Micro Président dit :
Mais je t’emmerde. Sarco il a un programme fasciste ! La fiolence c’ets le fashisme je ne vais pas t’apprendre ca quand même !

Adrien dit:
Le fascisme utilise la violence mais la violence seule n’a vraiment rien à voir avec le fascisme. D’autant plus que Nicolas Sarkozy est le ministre de l’intérieur et il fait son travail (et c’est sûrement le seul ministre de l’intérieur qui jusqu’à présent l’ ai bien fait). Il n'est pas violent.

Adrien dit:
La gauche l’accable d'être fasciste mais si tu ne parviens pas à réaliser que c’est infondé et purement blasphématoire, alors, mon pauvre, tu es manipulé.

Union pour un Micro Président dit:
T’es vraiment qu’un con. Pauvre gamin avec du lait derrière les oreilles, retourne chez ta mère, ah non, pardon tu y es déjà.

Adrien dit:
Oui eh bien le gamin avec du lait derrière les oreilles t’invite à te calmer, à t’ instruire un peu et à revenir lui parler avec un peu plus d’arguments et un peu moins d’insultes.

Maintenant passons à l'analyse de cette conversation par Jauressien (alias Cédric GILLES), voir message au dessus, qui affirme plein de bonne foi:

Citation :
De cette conversation il résulte que
-Tu es extremement susceptible et te sens insulté à tout propos

Je me suis senti insulté, pas toi?
"Mais je t’emmerde"
"T’es vraiment qu’un con"


Citation :
-N'a pas été capable de me donner un seul argument en faveur du candidat que tu prétends défendre

Je n'ai défendu personne! Reli le texte!
j'ai simplement demandé à ce que tu argumentes tes dires (qui sont, entre autre, des préjugés)

Citation :
- Ton premier argument sur la candidate socialiste a été "quel conne celle la" (sic) un bel exemple d'argumentation politique constructive et pas du tout insultante (est-ce étonnant dans ces conditions que je répliqiue?)

Alors là, chèrs internautes, je vous invite à prendre conscience de l'ampleur du désastre!

La conversation débute ainsi:

Union pour un Micro Président dit :
De la bravitude lol !

Adrien dit:
Oui les chinois on du bien rigoler

Union pour un Micro Président dit :
Lol oui, mais quelle conne

Adrien dit:
C’est vrai qu’elle a fait fort

Union pour un Micro Président dit :
Ouai elle arrive presque au niveau de stupidité de Sarkozy
C’est vraiment une bourde à la Chirac


Jauressien = des souvenirs bien brumeux au service d'une mauvaise foi bien brillante.

Citation :
-Autre argument éminemment constructif politiquement "si [Sarkozy] le dit c'est que c'est vrai" (c'est assez drôle de réfuter les accusations de fascisme trois phrases plus loin après avoir sorti cet argument fascisant au possible...)

Hélas, je te rappelais simplement que les ministres font en général attention à ce qu'ils disent. Je ne sais pas si il y a des polygammes dans les cités, et ne le saurai jamais, tout comme toi...

Tout ce que je sais, est que s'il l'a dit c'est que "PEUT ETRE" il y en avait. Et qu'il faudrait "surement" se renseigner sur le sujet avant de dire "Tout le monde sait qu'il n'y en a pas"

Car celà, Cédric GILLES, s'appelle une croyance.
Citation :
-Le grand orateur merci que tu es termine en me disant de préparer des arguments et d'arrêter les insultes, soit plus clairement de m'opposer totallement à tes méthodes dans cette "discussion".

Tout le monde a été témoin...

Que tu as profondément raison! berk

Citation :
En d'autre terme tu n'as aucune gloire à tirer de cet "échange" et je maintiens qu'à ta place j'aurais honte et que je ne m'amuserai pas à étaler ce piteux exemple de médiocrité aux yeux de tous mais après tout le masochisme n'est pas un délit...

Mais le masochisme on s'en fou.

C'est de sadisme dont je fais preuve! Twisted Evil

Citation :
Il est des termes "insultants" qui émanent de personnes comme toi sonnent pour moi comme les plus belles des louanges

Toi parler français... de temps à temps... à fac de lettres!

Eh oui il est masochiste!
Si tu en veux encore, viens m'en redemander Wink

Tu souffriras, tu auras de tous, mais des insultes, ça, jamais...


Voilà nous avons donc la preuve qu'il est:
-Empli de croyances et de préjugés
-Qu'il ne peut défendre lorsqu'on le lui demande
-Qu'il compense par des insultes
-Qu'il est de mauvaise foi

J'ai beaucoup rit, ceux qui l'ont lu aussi!

Post Scriptum:

1] Les Arguments
2] Les préjugés (quand il n'y a plus d'arguments)
3] Les insultes (quand il n'y a plus de préjugés)

C'est le schéma des incapables de la politique...

Jauressien à commencé par les préjugés, continué par les insultes... et a oublié les arguments. Il faudra les retrouver, et bien vite!


Dernière édition par le Dim 4 Fév - 22:22, édité 1 fois
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jauressien
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 4 Fév - 17:35

Fais toi plaisir, après tout c'est toi-même qui parle de "masturbation intellectuelle" or la masturbation n'est autre que le fait de se donner soi-même du plaisir
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Roman
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 17 Fév - 16:50

Pour en revenir au sujet concernant la lutte des classes,il me semble que cette dernière est plus que jamais d'actualité,je m'en explique.

Depuis maintenant une soixantaine d'années,le capitalisme a évolué et on emploi désormais que peu ce terme.Depuis quelques decennies,donc,le libéralisme s'est progressivement mué en force d'oppression "materielle" (aliénation par le travail,travail à la chaine,tres peu d'acquis sociaux pour les prolétaires...cf les Ford,Rochfeilher...)en force d'oppression "mentale" (pubs,société de consommation et tout le patacaisse).il a évolué avec la société tout en la créant et en veillant bien à ce que cette évolution accompagne toujours l'aliénation des masses.

C'est-à-dire que le pouvoir du libéralisme d'aujourd'hui est davantage axé sur l'accaparation du cerveau et des fonctions intellectuelles que sur les bras et la force pure de travail.
En conséquence,le prolétariat d'hier s'est transformé en consommateurs aujourd'hui,dans le sens ou nous sommes prisonniers dans l'engrenage de la consommation ( consommer toujours plus,sous peine d'exclusion sociale) de même qu'au 19ieme siécle ( travailler toujours plus,la fatigue entrainant l'asservissement).

Par conséquent,bien que les differences sociales sont de moins en moins evidentes,le prolétariat lui,ne cesse de croitre à vitesse grand V.La faute à une société capitaliste à visage humain et par consequent difficilement dénonçable par une masse prolétaire (consommatrice) aliénée et asservie à tous les échelons de la société.
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 17 Fév - 18:27

Je trouve cet exposé brillant, merci camarade Karl Marx ! Ta vision est absolument lucide, contrairement à ce que les autres pourraient dire.
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Uranium
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 17 Fév - 18:43

La propagande de Staline et le "bourrage de crâne" employé ne relèvent ils pas de ton "accaparation du cerveau".

Je te salue au passage pour le drapeau nord corréen, hier c'était l'anniversaire de Kim Jong-Il, le "cher leader".
Lui aussi va nous laisser un grand héritage.

Juste une question, tu es partisan d'un régime ultra-autoritaire?
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Lansraad
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MessageSujet: Re: Premier débat   Sam 17 Fév - 22:44

Bon quand à moi je ne dirais que ca: Rockefeller (et pas la facon originale dont tu l'as écrite). je te le dis parce qu'étant L, ca devrait t'intéresser Wink

Alors ce que tu dis sur le fond est vrai. La forme elle est corrompue.

Citation :
En force d'oppression "mentale" (pubs,société de consommation et tout le patacaisse)

Citation :
nous sommes prisonniers dans l'engrenage de la consommation

Citation :
Par une masse prolétaire (consommatrice) aliénée

Je croirais entendre un journaleux. A t'entendre il semblerait que tu ne comprennes pas ce que tu raccontes, que tu remaches ces mêmes mots de "consommation" "prisonniers" "aliénés" "l'engrenage de la société" ... qui sont passés tant de fois dans tant de bouches... berk

Le fond qui est juste nous apprend que nous vivons bien dans uen société dans laquelle florie un commerce formé par de nombreuses entreprises fondées par des hommes brillants. Ces entreprises permettent à nombre de personens de trouver du travail et de vivre décemment tout en offrant aux citoyens le plaisir d'acheter les objets qu'il désire (dont il a besoin ou pas) suivant son gré.

De la publicité est faite pour promouvoir les articles et les personnes désireuses de les achetées sont donc satisfaites.

Les personnes ayant fait peu d'études et se retrouvant donc à travailler en tant qu'ouvrier (ce qui demande déjà une formation) travaillent dures certes. Cependant elles ne s'alièneront jamais au travail puisque elles profitent des "35 heures" et de lois sociales particulièrement confortables.

Les mêmes entreprises pour lesquelles ils travaillent leurs permettent de se procurer le nécessaire pour vivre et pour avoir un petit confort.

Voilà d'un autre point de vue la société d'aujourd'hui. Ton exposé, construit sur des bases vraies, est néanmoins lamentable sur la forme. Il est plein de préjugés, d'idées reçues, d'erreurs et d'expressions stupides.
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Roman
Cauet
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 18 Fév - 12:50

désolé pour avoir bafoué l'orthographe des rockfeller.
oui,s'était l'anniversaire de Kim jong il,c'est pour ça que j'ai mis le drapeau salut .
Lansraad,je ne pretend pas detenir la verité,ce texte est juste un bref essai qu'il pourrait etre judicieux d'approfondir.En quoi les mots "consommation" et "alienation" te choquent?Tu as le droit,aux dernieres nouvelles d'avoir ta vision et moi de meme.

Suis-je partisans d'un régime ultra-autoritaire?Pas necessairement,bien que je reconnaisse à ces regimes bon nombre de vertues,n'étant pas moi-meme un democrate convaincu.
Concernant la Corée du Nord,je reste sceptique,d'un coté on nous presente l'enfer,de l'autre coté le contraire.Ce pays des plus mysterieux et enigmatiques me laisse perplexe.
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Uranium
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 18 Fév - 12:54

Ok, admettons.

Tu es donc pour un régime plus ou moins autoritaire. Mais de quel côté de la barrière veux tu être?
Une fois ce régime installé, préférerais tu vivre avec les gens normaux dans la terreur ou vivre comme un communiste, plein aux as dans un palace à terroriser la population. Evidemment, c'est la deucième réponse...

En ce qui concerne la Corée du Nord, je ne vois pas de quelles vertues tu parles.
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Imagine
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MessageSujet: Re: Premier débat   Dim 18 Fév - 13:09

Citation :
Je croirais entendre un journaleux. A t'entendre il semblerait que tu ne comprennes pas ce que tu raccontes, que tu remaches ces mêmes mots de "consommation" "prisonniers" "aliénés" "l'engrenage de la société" ... qui sont passés tant de fois dans tant de bouches... berk

Camarade Lansraad, ne reproche pas au camarade Karl Marx de réutiliser des discours qui ne sont pas de lui, car dans le fond les paroles que tu prononces sont successivement celles de Michel Liegeois et d'Emil Cioran et tu n'en es pas blâmable pour autant Smile.
Pour le reste, je suis d'accord avec Uranium sur l'absence de vertus de la Corée du Nord. C'est un régime Stalinien pseudo-communiste qui fait honte à toute l'idéologie marxiste et dont le seul ressort est la violence absolue. Rien à voir avec le communisme donc.
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